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我可以断定,哪怕我们国产EUV光刻机已经在产线上跑冒烟了,欧美的镓锗产线也无法重

我可以断定,哪怕我们国产EUV光刻机已经在产线上跑冒烟了,欧美的镓锗产线也无法重建了。

因为,光刻机有80%的难点在于技术,20%的难点在于制度、配套等技术之外的要素。而我们管控的镓锗生产线有99%的难点在于制度、配套等要素,只有1%的难点在于技术。其实技术往往是最单纯的东西,1就是1,2就是2。差距有多大、如何制定计划、如何追赶,理论上来说都是确定的东西。但是制度、配套这些技术之外的要素可不是1、2那么简单。美国想要重新建立镓锗的生产线不是不可能,前提是美国白宫下大决心死命令,消除一切包括财政、政策、环保、补贴等在内的诸多问题,建立国有化的电解铝产线。

评论列表

用户18xxx14
用户18xxx14 381
2024-12-11 00:04
让他们玩电解铝去吧[笑着哭]

田天 回复 12-11 08:34
美国哪有那么多电

12345上山打老虎 回复 12-11 09:51
高看他们了,电解铝他们也得进口[滑稽笑]

洪峰
洪峰 110
2024-12-11 01:31
老美不是电解铝生产线是铅锌矿生产线,他们的铅锌矿含镓量更高

用户15xxx88 回复 12-11 04:59
嗯嗯有就好不卖了呢

战斗 回复 12-11 06:29
那说明中国做对了,就不卖你稀土了!

方天画戟
方天画戟 70
2024-12-11 09:19
等对手镓锗砷的生产线建立一半了,我们放开原材料出口,大降价,打垮他们的生产线!

用户15xxx45 回复 cckjzwater 12-11 11:44
这样不厚道吧?等他们的生产线已经投产,准备发货的时候,再降价也可以的嘛!

cckjzwater 回复 12-11 09:31
你这样不利于经济建设和GDP增长。怎么也要等到他们投产了,刚要做出产品来。

飞翔_16
飞翔_16 50
2024-12-11 08:21
产线攻克只需要投资,技术攻克,说不定你还工不破。这么多年,中国攻破燃油车了吗?大街上燃油车不还是清一色外国品牌?

用户13xxx69 回复 12-11 09:14
看你说的我立刻想到圆珠笔

出门不带钱 回复 用户13xxx69 12-11 09:32
随着科技增长,圆珠笔质量越来越差?

用户10xxx66
用户10xxx66 44
2024-12-10 23:57
啥时候euv产线冒烟?

源仔 回复 12-11 07:07
人家说当我们的EUV要做起来产线干冒烟,美国的镓锗生产线都不一定干得起来。

用户78xxx43 回复 12-11 06:33
人家是比喻。多读点书好吗?学会理解意思。

八九不离十
八九不离十 40
2024-12-11 09:23
确实他是有能力生产,但是不会去生产,生产出来的目的是为了利益,不是缺而去生产!如果去生产就倒退,而且是亏钱的,资本不允许,本来是靠高技术领先,现在要是建立高污染高能耗的产业不符合发达国家的发展。

大实话 回复 12-11 12:57
俗话说得好,杀头的买卖有人做,亏本的买卖没人做。

w7408 回复 12-11 09:47
中国不卖给他,他自己不生产就没得用呀

岭南说评
岭南说评 33
2024-12-11 09:25
主要是,美国想的是把中国打回亿万袜子换飞机的时代——一种卖家市场,它做老板,我们必须买的无奈情况

和平使者 回复 蓝天风车野茶花 12-12 08:09
这个事情你也要硬杠?那会华尔街的金融人士穿着中国制造的衣服,对比干洗费可当一次性的

蓝天风车野茶花 回复 12-11 18:11
你说的是当初和大鹅之间的故事吧[哭笑不得]

zxyemoren
zxyemoren 32
2024-12-11 02:23
主要是老美自己都不下场,什么都要手下那些外国公司。。。

用户68xxx28 回复 12-11 18:10
人家听你那是你武德充沛!当有一个武德与你相当的时候,人家就会见风使舵!

你猜
你猜 29
2024-12-11 09:24
然后等他们建好了咱就搞倾销[哈哈笑]

求闲若渴 回复 潇湘夜雨 01-16 03:35
又不卖给美国,是卖给除美国以外的国家。

潇湘夜雨 回复 12-13 02:22
然后会看到美国加关税的……

用户90xxx24
用户90xxx24 26
2024-12-11 03:56
搞一条镓生产线,对美国来说,不是钱的问题,是扯皮问题。国会批准得半年到1年,选址建设,5~10年起!更大的问题是美政府是没有钱的!那些吃人不吐骨的资本又是否善材好舍?挂在哪个资本财团名下?特朗普上一任期结束前,各大名企就开始到美国建厂,至今,能生产的聊聊。。其实面对资源制裁,除中国与前苏联,没有任何国家可以迅速自建!体制不同,私有制的国家,利益的分配没谈好,建设就是一个笑话!

wen 回复 12-13 13:35
没有专门的镓生产线,只是电解铝生产线的副产物,需要巨大的电能和难以承受的污染,那一样都够它喝一壶。

圣手观音 回复 12-14 10:52
不只是一条生产线的问题,而是无数个配套产业的问题

 往事随风
往事随风 21
2024-12-11 08:14
得出手整治一下了,对我们来说是百利无一害。因为稀有金属不是我的主业,是冶炼主要金属附带出来产物。也能多少掌握一点定价权…
用户13xxx27
用户13xxx27 20
2024-12-11 10:27
等他们建好生产线了,我们再放开供应,让他们倒闭。倒闭了再开始禁售。
guominj是香蕉人黄皮白心
guominj是香蕉人黄皮白心 17
2024-12-11 07:01
一看你就是个科技盲!锗跟电解铝有毛关系?

七彩飘逸 回复 12-11 17:11
记得每炼一百吨铝能附带出一顿其他贵金属来[微笑]

用户93xxx80 回复 12-11 19:35
电解铝的付产品

流浪的梦
流浪的梦 17
2024-12-11 13:37
很多稀有金属都是电解铝的副产品,就算美国大价钱搞出来了电解铝产业,那他的产品成本那么高,谁去买?除非美国出政策对中国电解铝加征关税到和美国产的电解铝售价相同!!!那么反过来生产出的骑车等其他成品压根没有出口优势!!!只能美国自己消化,就美国自己的趋近饱和的市场无法支撑电解铝的长期盈利!!!而且高成本只会倒逼企业出国建厂投资!!! 美国制裁我们最多皮外伤,伤口深了点很痛,但不致命!现在中国制裁美国可都是往大动脉上下刀子啊!!!真是把兔子逼急了!
闫蛮子
闫蛮子 15
2024-12-11 14:21
其实一般提取技术是有,但中国的提取技术很高大上,外国还真没有

帆思 回复 12-11 19:59
附加产品而已。主产品造出来卖不掉,纯亏呀。

闫蛮子 回复 帆思 12-21 15:22
是附加,但附加技术也分很多种

用户10xxx50
用户10xxx50 14
2024-12-11 12:54
美国人会截击,疫情期间截获大量其他国家的防疫物资。稀土会如此。
1973
1973 14
2024-12-11 12:14
西方资本都明白一但花大价钱投资后生产成本都会高出中国不少,一但中国今后改变政策又同意出口了他们的投资必定打水漂。
tb5429531_88
tb5429531_88 13
2024-12-11 09:44
中国少生产掉也好,污染太大
Liling-
Liling- 12
2024-12-11 10:37
这下没有中国的支持了,看美国还怎么到处惹是生非
恒言无忌
恒言无忌 10
2024-12-13 02:01
如果中国产品在国际市场有公平竞争的机会,同类产品只要中国能自主生产的,早就没别人什么事了。但现在的情况是整个西方社会对中国科技产品针对性的抵制。就好像通讯器材,5G不让用,4G都拆掉。反华反魔怔了都!
lu15444985
lu15444985 10
2024-12-11 12:04
二十年前美铝还是很不错的。。但是那是那时的高点了,估计那时候的工人,就算不转行,2/3人都退休或西方极乐了。。其他的都是准备退休的。然后美估计已经没有常规的冶金专业了,有的也就极少数特定领域的“专家”
用户10xxx24
用户10xxx24 9
2024-12-11 11:09
生产大量高成本的铝往哪銷售?
聚会子
聚会子 8
2024-12-11 12:55
美国没有国有化企业

艹x艹 回复 12-11 20:37
肯定有但很少

锦程
锦程 8
2024-12-12 05:54
技术是烧脑,不会就是不会,要慢慢实验摸索,慢慢进步,逐渐追赶。 材料是明盘的,怎么提炼的,需要哪些原材料。但是这个需要产业链和强大的工业基础。就好比举重,看着过程很透明。但是换你上,还真举不动。其实不论是技术还是原材料,这俩没有一个是简单的。咱们目前的优势是不给他原材料,他们一点高端芯片也做不出来。你不让我好过,那就大家都别好过了[滑稽笑]
用户10xxx21
用户10xxx21 6
2024-12-11 20:25
风在吹,牛在飞,小编的duv在超euv
逛逛
逛逛 6
2024-12-12 03:27
对于🦅不是技术问题,而是成本问题。资本不会去无利可图的项目。
一言蔽之
一言蔽之 5
2024-12-11 11:02
思想遥想领先
红艳
红艳 5
2024-12-11 15:11
就怕国内会有人为了一些眼前利益会铤而走险走私或者利用国家管理上漏洞向美国提供这些禁止出口的原材料。同时第三方国家也会进口后和美国交易。

用户44xxx62 回复 12-11 17:37
量大的海关不搞死他

小持gg 回复 12-11 16:01
肯定会走私的。 让他们高价买就行。

秋雨
秋雨 5
2024-12-11 06:57
反正美国鬼子佬煤炭多,最好钢材都不出口
用户10xxx18
用户10xxx18 5
2024-12-14 03:56
美国是能够生产,关键生产成本太高,有的是附带产品,做出来就更不划算了;关键美国还要重新建设生产链;本来以前2亿美元可以进口的稀有金属,如果自己造有可能要花上百亿美元,还不一定做得出来。
风一样
风一样 5
2024-12-11 19:45
我们还在只读三字经,考状元的时候,人家已经原子弹,飞机,电脑,地铁了,元素周期表是谁做的,锂电池原理谁的……在这去说人家做不出来纯属扯淡……

鹭岛雄鹰 回复 01-27 17:05
这就像举重冠军,明知道他是怎么举起来的,但你能举起来吗

风一样的男子 回复 12-13 22:59
做得出来可能能做的出来。但是原来用中国的材料制造一颗芯片100的话用他自己的可能要10000。他没有竞争优势了。美国人傻钱多么?

寒江孤雪
寒江孤雪 5
2024-12-13 15:06
你应该是没搞过技术,
溪流
溪流 4
2024-12-11 11:32
等他们建成刚投产,我们放开,价格卷死他。
wizard小猪
wizard小猪 4
2024-12-11 19:16
雄起
山东好汉
山东好汉 4
2024-12-12 09:55
他们刚建好,我们就放水,淹死他们
轻舟已过万重山
轻舟已过万重山 4
2024-12-12 06:36
问题的核心是不能贱价卖光自己的稀土,以后让美国反过来高价买我们啊
123木头人
123木头人 4
2024-12-13 11:44
光刻机的难度应该是怎么绕过专利壁垒
wen
wen 4
2024-12-13 13:25
美帝难以承受电解铝的耗电量
激流勇进
激流勇进 4
2024-12-13 21:14
美国就是铅矿啊 现在看看美国水管还是很多铅管,乳白的的 喝完热热的舒服极了,建议美国提炼铅,然后把铅做成铅管,再找几个诺奖宣传下,给发达国家换套供水系统,要是铅不够,还从我们这进口
W火XS
W火XS 4
2024-12-13 13:35
美国为了镓锗而大规模生产铝,美国能用那么多铝吗?然后出口,发现中国铝太便宜了,路死了,到时中国再降价铝价格,美国工厂不死也不能过年了[开怀大笑]
暗影斗篷
暗影斗篷 4
2024-12-14 15:46
没事前几天丹麦说要建一条年产200万吨电解铝的生产线[哭笑不得]每年保证一吨镓的产量[哭笑不得]
用户10xxx86
用户10xxx86 4
2024-12-13 18:31
非常正确[点赞][点赞][点赞]
犟种
犟种 4
2024-12-20 09:06
第一次听说技术不重要,而且还有一堆人在那顶。

知足常乐 回复 12-20 18:37
自己不明白就不要说话了,镓是电解铝的副产品。以中国一年生产几千万吨铝的规模,镓的总产量都不到500吨。现在全球电解铝的供应是供略大于求的。老美生产成本高,生产出来的铝卖给谁。这是技术问题吗?这是成本问题和市场问题。

犟种 回复 知足常乐 12-21 01:28
没技术?非洲能做吗?总盯着欧美没用

治国在于治吏
治国在于治吏 4
2024-12-20 16:58
中美还只是在经济上对抗,若转为军事对抗美国会毫不犹豫的建产线,指望于潜在的敌人因困难大不建产线的做法是最愚蠢的。
神牛
神牛 4
2025-01-02 08:10
人家不会在墨西哥设厂?
用户10xxx88
用户10xxx88 4
2025-01-04 10:51
好比华尔街白领要改行去做掏粪工,有可能嘛
对方正在怼入
对方正在怼入 4
2025-01-16 22:38
美国是伪装成国家的财团公司联盟,亏本生意是不可能做的,因为我亏你赚我傻啊。就算看似亏钱的狗粮费,其实也为军工联合体带来大量生意,属于售前开发市场费用。电解铝是肯定亏钱的,哪个肯买单
老张
老张 4
2025-01-30 12:03
关键是建产线要时间,建完要收益,它国内能吃得下那么多金属产能?啥?出口?兔子邪魅一笑
好大一块砖
好大一块砖 4
2025-02-12 09:01
那些1小时22分零三年的家伙言语上和你一样坚定。还有什么提头来见。正能量骗子。
该用户名不存在
该用户名不存在 3
2024-12-11 18:17
现在发帖子的门槛这么低吗?!
用户16xxx74
用户16xxx74 3
2024-12-11 18:19
老美以前低价屯的稀土应该可以用个上百年没有问题吧!
孤独是一杯烈酒
孤独是一杯烈酒 3
2024-12-11 22:30
一个个话说的这么绝,什么不可能,我们只是延缓他重建而已,美国人也是延缓我们高科技发展而已,事在人为,要大胆跨越鼓足干劲做事才行,那么多逼逼干啥
你好吗
你好吗 3
2024-12-11 17:56
等霉国生产出来中国会低价冲死它
Lewism
Lewism 3
2024-12-12 02:28
铅可以用来做水管啊,老美强项啊
用户12xxx31
用户12xxx31 3
2024-12-13 09:31
一年出几个特别重大事故,再多外国人也不够。
慕容日落
慕容日落 3
2024-12-13 14:44
你这样一说我突然想起美国在北极圈年产投资了150亿美元建立起来的年产50块电池的电池工厂
流氓家的血泪史
流氓家的血泪史 3
2024-12-12 23:27
老美不缺矿,缺的是挖矿成本和提炼技术[抠鼻]
战无不胜
战无不胜 3
2024-12-14 06:16
等他们搞完,咱们卖白菜价,立马倒闭[大笑][大笑][大笑]
用户55xxx65
用户55xxx65 3
2024-12-13 02:17
老美现在就想死撑,然后搞搞间谍,看能不能通过非法途径搞到稀土
_伪善
_伪善 3
2024-12-13 01:15
外国猴子不是弄不了贵重金属,霉国也有很多稀土资源,只是代价太大了,它们不愿意搞
如情意
如情意 3
2024-12-17 09:52
你真能断定那你早随便买股票都是亿万富翁了,还用在这当写手[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
xbyf
xbyf 3
2024-12-17 09:56
最近公开的一起镓走私案,证明老美被我们一卡脖子就翻白眼。为了走私几公斤镓,中情局出动,美女加金钱,堪比大片。有人编造出日本回收破烂能生产100吨镓,你们知道多少吨电子产品里,才能含有一公斤镓吗?难道全日本一亿人都在收破烂?老美F35已经不能交付了,洛马和雷神在慢死的路上。
用户15xxx72
用户15xxx72 3
2024-12-18 10:55
技术不难,但是美国基建不行,电力有私人资本参与,你电一克出来得花不知道多少倍的钱去电铝矿,没有中国,芯片立马成为奢侈品,我买不到高端芯片也让你造出天价货卖不出去,中国只是在等,等国内企业能研发出代替中低端产品时候就是彻底抛弃美国
笑看风云
笑看风云 3
2024-12-18 17:27
不要过分乐观,原材料的低端封锁至今没有在科技届和历史上绝少有过成功的例子,例如我们建国后面临世界最严厉封锁我们原材料原油资源等等都取得了突破,技术在发展工艺在进步还有替代品的研发,要有长远的打算
飞龙在天之一声不吭
飞龙在天之一声不吭 3
2024-12-18 21:37
他们要想完成整套镓锗生产系统没有三至五年是不可能的,到时候我们的光刻机等高端技术已经赶上来了,那时再放开稀有管制,用价格压死他们。
年年有余
年年有余 3
2024-12-20 12:27
老美要搞电解铝,美国佬都要造反
走你来时路
走你来时路 3
2024-12-20 14:22
八字没一撇的事。就老美的木头电线杆,建高耗能产业,可能吗。我们搞基础设施时,100的煤,5000的铜,1000的钢涨10倍。老美会把铜和钢再炒高十倍吗?或许特特真是建国同志。
songer
songer 3
2024-12-19 18:35
什么1是1,2是2,不3不4的。
用户11xxx26
用户11xxx26 3
2024-12-22 07:24
关键是利益,只要利益到位欧美国家重建任何生产线都是分分钟的事。
蔡士龙
蔡士龙 3
2025-01-05 17:18
我们屯,他们建,过几年他们建好了,我们屯足,降价开卖了,然后他们……
你觉得好就好
你觉得好就好 3
2025-01-06 12:22
美国不先种出100亩水稻,这碗米饭肯定是吃不上,何苦呢?
蚂蚁
蚂蚁 3
2025-01-05 23:13
用爱发电
qzuser
qzuser 3
2025-01-08 23:40
再强盛的王朝,没有了实体经济,迟早都会完蛋的。
舔狗教父
舔狗教父 3
2025-01-20 11:09
把镓锗价格提高到覆盖完铝成本,那国产车不就能全部铝车架了吗?断桥铝干到100多一平方,环保建材不就普及了吗?[哭笑不得]
用户10xxx15
用户10xxx15 3
2025-02-10 10:34
老美电力系统稀烂,工业空心的前提下民电还动不动就出夭蛾子,还指望去电解铝?至于欧洲除了法国,哪个有足够的电力去搞工业?其他区域……咱还是不提了。
佛祖叫我来巡山
佛祖叫我来巡山 3
2025-02-11 07:18
现在提价一百倍卖它们,它们心里给你跪下🧎🏻‍♂️嗑一百个头!
马踏祥云
马踏祥云 3
2024-12-11 21:11
屎💩三:别怕,有我在!我们能提供无限量的牛粪,这是制造高端芯片的绝佳材料!!![墨镜][墨镜][墨镜]
Tao
Tao 2
2024-12-11 16:54
华尔街没兴趣重金投资工业等别是电解铝,大人工,高耗电和污染环境,又不能做到垄断市操控价格,关键生产出来卷不过中国
magicddr
magicddr 2
2024-12-11 17:38
还有配套的电力设施
星隧
星隧 2
2024-12-11 13:24
现有光刻机已没难度,关键点是,几乎所有的专利我们绕不过去。所以,难度就是我们得另辟蹊径。
天使
天使 2
2024-12-11 12:46
坚定不移禁止美国使用我们的稀有金属材料制品有利于世界和平发展,有利于统一大业!
用户10xxx34
用户10xxx34 2
2024-12-12 21:23
美国只有先建电厂,然后挖矿,培养大量技术人员,建设环保处理厂,各种配套设施,生产的铝不知道卖给谁?赔本的生意谁愿意去做呢?他们都是私企。
Starblon
Starblon 2
2024-12-13 07:00
美国主要还是资本为王,印美元全世界买买买!
用户10xxx12
用户10xxx12 2
2024-12-13 01:26
看光刻机的价格就知道不会特别神秘
乱飘飘
乱飘飘 2
2024-12-13 09:57
去工业化沦为以服务产业为主国家的弱点显而易见
苍海一粟
苍海一粟 2
2024-12-13 16:26
排放也是个重要问题,
莉莎萝萨菠蕥藌
莉莎萝萨菠蕥藌 2
2024-12-25 04:33
资本主义他可以抢,可以偷,可以骗,但不会做亏本的事情!!!建产业链建不起来,没人投资!!!
Tinkle Sky
Tinkle Sky 2
2024-12-24 17:28
别太乐观了!美国没那么容易被打败!我们必胜,但靠限制就想搞死美国就是痴人说梦!
贺兰山
贺兰山 2
2024-12-27 09:30
可以让老妹产业回归,满足他们的心愿
价值投资难
价值投资难 2
2024-12-29 13:38
吹牛是需要本钱的
时空速雨眠
时空速雨眠 2
2025-01-01 00:26
非常好,让美西在镓锗的生产线上玩死自己,那时,我在千里之外的土地上看它们的笑话。[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户12xxx38
用户12xxx38 2
2025-01-01 18:03
我可以断定,我们国家euv光刻机就算出现,芯片价格也不会下降,到时候会说研发要钱,这个那个要钱
知足常乐
知足常乐 2
2025-01-05 20:29
玩什么电解铝,这不是找死吗?现在的电解铝已经是供略大于求的,谁敢进来就是赔钱来了。现有的厂家都卷的不行,后来者怎么玩。价格高了根本卖不出去。现有的厂家还在艰难的活着。要是挣钱,你看看资本家的尿性会不会争的头破血流。
萧羽
萧羽 2
2025-01-16 02:25
人家有钱就有办法,只是多费点周折而已
6666
6666 2
2025-01-19 21:07
等美国花大钱吧产线弄好了,中国在便宜出口,把它再冲垮,过个几年,产线完蛋了,在限制出口
光影
光影 2
2025-01-27 01:52
我无数次站在镓车间生产线边上思考,这玩意有啥用?还没有主产品氧化铝,氢氧化铝,电解铝用处大,而且我们这镓产量一年最多一百吨,现在看是我无知了[捂脸哭][捂脸哭]
野兽良民
野兽良民 2
2025-01-29 00:02
中国的光刻机永远在自媒体里,销量都在文字里,现实是,该用高通还是用,华为没有5g还是没有,这样的文学量产有什么用
珂珂
珂珂 2
2025-02-07 12:05
我们做个壳喷几个字就遥遥领先
大快朵颐的
大快朵颐的 2
2025-02-11 19:15
这个必须从生产源头开始管控,遗失这些金属必须立案,抓到人必须死刑。否则一定会出走私的。
Leo
Leo 2
2025-03-01 12:40
这是懂产业的